Как работать с растениями в нефорсированном травнике

[Nyctalus]

Serpentarius, ну да, я ж в курсе, что растениям тоже надо кушать и где-то брать вещества для постройки собственных клеток.
глину JBL как раз заказала, сегодня-завтра заберу. А вот про макроудобрения... я в них совсем не разбираюсь. Что-то посоветуете? Я могу дозаказать в Акварии, всё равно они мне ещё корм досылать будут. И в какой дозировке? В смысле, четверть рекомендуемой дозировки, больше, меньше? Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?

[касатка]

Сообщение от Nyctalus

Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?

Nyctalus, пойдите в ближайший цветочный магазин и купите комплексное удобрение в пакетике в сухом виде "Агрикола".Замесите в глину,высушите на воздухе в защишённом от света месте. и заложите под крни.Плюс этого метода.Растения получают корневую подкормку,шарики глины распадаются и из под грунта удо медленно просачиваются в воду и не надо лить его каждый день,это дёшево.И это удо не вызовет вам никаких вспышек водорослей,мора рыб и подходит для аквариума.Проверено на личном опыте.

[Serpentarius]

Сейчас такое количество аквариумных удобрений, что я бы не стала смотреть в сторону садовых (надо анализировать каждый состав в отдельности, ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются ). Из аквариумных неплохие составы Флорастим RR, Ростинка Макро, наконец, комплекс удобрений от Ермолаева.
Что касается дозировки - на мануалах даны средние дозы, но надо ориентироваться на потребности растений (их количество, виды, аппетит, скорость роста). Это надо научиться чувствовать

[Vasnecov]

Сообщение от Serpentarius

ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются

Тут немного не точно, хотя полностью отражает суть. Требования водных и сухопутных растений практически не отличаются - вода, как среда обитания накладывает свои ограничения и лимитирующие факторы на состав удобрений. Начиная с баланса между азотом и фосфором, для недопущения развития нежелательных водорослей и заканчивания более быстрым связыванием тех или иных ионов.

[Serpentarius]

Боря, спасибо за уточнение. Что значит, беседу поддерживает профессионал. Я просто выразилась коряво, но суть была именно такова.
Ведь при составлении тех или иных комплексов для подкормки растений, важное значение имеет вид соли, которая содержит тот или иной элемент. А это, в свою очередь, зависит именно от среды, куда они вносятся. Ведь одно дело - сыпать удобрение под корни помидоров, яблонь, винограда, а другое дело - в воду. Да еще тут такой нюанс: если сыпать в обессоленную (дистиллированную, осмолированную, деионированную) - можно использовать менее стойкие комлексоны. А если в водопроводную, содержащую кроме солей жесткости еще много других солей, то на первый план выходит подбор комплексона, стойкого при определенных значениях рН и наличии других катионов.
Потому правильнее будет сказать, что отличаются не потребности растений, а требования к выбору солей при создании тех или иных комплексных удобрений.

[Serpentarius]

Способ приготовления глины на удобрениях неоднократно обсуждался на форуме. Поиск рулит.
В этой теме обсуждаются приемы работы с растениями.

[Шебутной]

Предложение-просьба в адрес профессионалов...
Думаю новички и не вполне опытные растениеводы меня поддержат.
Было неплохо составить список растений, разделив его на три группы:
1. Пригодные и рекомендуемые растения для Природного травника.
В этот раздел поместить растения, которые безусловно украсят Природный травник, не будут сложны в содержании. Так же неплохо было бы указать пару нюансов, как помощь в содержании. Например: "Криптокорины любят заиленное дно, поэтому под корни рекомендуется положить глину".
Можно в этот раздел не включать такие растения, которые имеют репутацию "неубиваемых и общеизвестных". Например, Ceratophyllum demersum.
2. НЕпригодные и НЕрекомендуемые растения для Природного травника.
В этот раздел включить такие виды, которые попросту не будут расти без СО2, удо и прочих "наворотов" форсированного травника. Благодаря этому списку начинающий аквариумист не будет браться за "неподъемное", не будет тратить свое время, деньги, не будет губить почем зря свои нервы и растения, которые заведомо точно не будут у него расти.
3. Растения, которые УСЛОВНО подходят для Природного травника.
А тут назвать те виды, которые НЕ рекомендуется содержать в Природном травнике (в силу их требовательности), развитие которых невозможно точно предсказать в силу "много зависит от рук аквариумиста, его настроения, энергетики, а также от фаз Луны и расположения геопатогенных зон"(с).
Такое вот предложение...
Хочу сразу оговориться. Я понимаю, что данное предложение может быть встречено "в штыки". Мол, "Все тысячу раз написано, и тут, и в атласах растений. Тут и так все понятно. Если растение обозначено, как ЛЕГКОЕ в содержании - давай его в травник, если СЛОЖНОЕ - не садить." Сразу хочу сказать, что не соглашусь с такой позицией. Потому что...Возьмем, например, из интернета "Иллюстрированный справочник аквариумных растений", Hemianthus micranthemoides, условия содержания - СЛОЖНЫЕ. Хотя содержать этот вид совсем не сложно, он не требует каких-то особых условий.
С другой стороны, если тема все-таки будет "зарублена на корню" - тоже ничего страшного. Это только предложение-просьба, которое/ую можно отклонить-не выполнить ))
С уважением ...

[касатка]

Шебутной, никто ничего писать о сложных не будет,кто ж их тогда купит.Может лучше попросим Serpentarius перечислить растения,которые успешно растут у неё в нефорсированных травниках.Хотя где то этот список уже был,но вроде удалился,или я не могу его найти.

[Шебутной]

Сообщение от касатка

Шебутной, никто ничего писать о сложных не будет,кто ж их тогда купит....

Купит тот, кто умеет содержать и не загубит. А ситуации, когда новичку продают сложные в содержании растения/животные, заведомо понимая, что они обречены, мне лично непонятны. Точнее непонятна позиция продавцов.
Оговорюсь еще раз. Если профи хотят - напишут. Это поможет. Если нет...на нет и суда нет.

[Hippo]

Сообщение от Шебутной

А ситуации, когда новичку продают сложные в содержании растения/животные, заведомо понимая, что они обречены, мне лично непонятны. Точнее непонятна позиция продавцов.

Оффтоп

А что тут непонятного? Растение у новичка за 2 недели "загибается" ... претензии, в силу множества факторов, не принимаются ... желание видеть у себя в акве именно это растение остается ... и добро пожаловать на второй/третий круг за покупками к тому же продавцу. Вот и все.

[Nyctalus]

Hippo,Оффтоп

у меня так никогда не получалось. Если растение раз-два не прижилось, я его за три версты обходить начинаю. Пример -- не приживавшийся в детстве роголистник. Я его больше двадцати лет после этого не рисковала покупать, считала сложным растением.

[Диаптомус]

Сообщение от Шебутной

Точнее непонятна позиция продавцов.

Вы не правы на 100%,сам продаю растения,так вот покупают всегда пышное и красивое,дорогое,-чем не дорогое и менее привлекательное......
Вот к примеру Альтернатера....сложная трава,или так себе???,но многие не смогут выращивать ее в хорошем габитусе,так как у них нет для этого условий,и скажу больше,что им это и не надо сильно,эти большие условия.Их поражает лиловый цвет травы в ширме...и спрос привышает предложение,не смотря на то,что трава одна из дорогих на рынке.И продаю ее только я

Сообщение от Nyctalus

Если растение раз-два не прижилось, я его за три версты обходить начинаю.

Вместо того что-бы понять что надо для успешного роста растения
И что за прелесть которая у Вас не ростет???

Сообщение от Hippo

Растение у новичка за 2 недели "загибается"

Так на западе новичку не придет в голову самому опслуживать и запускать серьезный аквариум в доме,для этого есть люди,которые знают как это сделать с первого раза....все беды от того что многие не могут себе позволить оплачивать обслужевание аквариума

[Nyctalus]

илья222, чтобы понять, чего ему не нравилось, надо добиться хоть какого-то роста и отследить, как это получилось. Система-то многофакторная, сходу не всегда разберёшь.
Кроме того, мой подход -- сперва выучиться растить что растёт, потом что-то более сложное, потом... а потом смотреть, нужно ли усложнять дальше или и так хватит.
А не растёт у меня пока мно-го чего...

[Hippo]

Сообщение от илья222

Вместо того что-бы понять что надо для успешного роста растения

Просто я сейчас, прежде чем купить какое-то новое растение, внимательно читаю оптимальные условия содержания, сравниваю со своими ... и принимаю решение.
Покупки "на эмоциях" - пройденный этап.

А т.к. тема про нефорсированный травник, инфу об условиях содержания того или иного растения надо изучать обязательно.

[Hippo]

Сообщение от илья222

Так на западе новичку не придет в голову самому опслуживать и запускать серьезный аквариум в доме

Оффтоп

илья222, Вы давно с запада? Шучу ...

илья222, просто у людей есть разные подходы с запуску и содержанию аквариумов. В том числе и на Западе.
Если аквариум создается как предмет интерьера, то в таком случае проще нанять профессионала, который классно это сделает и будет его обслуживать.

Если аква - хобби, то тут самому интересно покопаться и поковыряться ... для души. И в отличии от нашей страны, на Западе создана целая индустрия "Сделай сам" именно для хоббистов. Начиная от домов и заканчивая самолетами.