Мистецтво розведення "королій"

[IVI]

Сварить как обычно яйцо в крутую-извлечь желток(белок можно сьесть,скорлупу скормить курам) смешать варенный желток с сырым и т.д. Одно кормление занимает 2 часа потом перевод малька в другую емкость и так 5 раз в сутки 4 дня потом легче на 5 день малек начинает брать науплий артемии.Попробовал 2 раза -на большее меня не хватило. Решил лучше доверить весь процес родителям.

[Артем Мищенко]

Весь процес занимает два раза по 30, максимум 40 минут! ДВА РАЗА В СУТКИ!
Не всему написанному на зарубежных сайтах нужно верить! А иногда можно и проверить!

[Артем Мищенко]

Как-то раз пришлось выкармливать новорожденных агам, мелкие такие дракончики, их василисками еще называют. Едят они насекомых. Но сколько бы тараканов по ним ни бегало, они только головами махали, стряхивая надоедливый корм. Тогда пришлось применить способ носильного кормления с помощью йогурта. Способ называется «головой в стакан»! Берешь ящерицу за хвост, и головой в стакан с йогуртом. Вся голова в молокопродукте, не нравится, а приходится умыться с помощью языка… Два-три дня таких купаний, и ящерицы сами йогурт едят!
В круглом тазике малек постоянно наталкивается на корм, куда бы он не поплыл. В естественных условиях ему бы пришлось постоянно искать что куснуть. А у меня он постоянно тыкается носом в корм, и хочется, не хочется, а в рот попадает…
Считается, что кормовую смесь на стенках тазика нужно менять часто, за день 5-6 раз. Это обусловлено тем, что портится вода. При этом стресс которому подвергается малек, время которое на это тратится, расход воды, делает этот способ не привлекательным. Сначала я делал все по правилам, но времени не хватало. Вода в итоге мутнела, малек погибал. Но не всегда! Как оказалось многое зависит от корма, от его вязкости и способности удерживаться на стенках сосуда. Если корм не спадал на дно, он не мутил воду! Постепенно я понял, что нужно делать для достижения той консистенции, которая не дает корму падать. Иногда нужно чуть подсушить в морозилке, холод вымораживает влагу, иногда подсушить в руках, иногда добавить больше артемии. Добившись вязкости, можно не менять корм 12 часов (то есть два раза в сутки), а угадав с дозой, можно и не менять его вообще. К том времени, корма просто уже не будет, малек все съест. Если над уровнем воды остался корм, дискусы даже пробовали его достать, совершая скачкообразные движения по направлению из воды. Я бы не рекомендовал повышать уровень воды, что бы они доели корм, который к тому времени высох. Корм размягчится, и рыба его съест, но часть его упадет на дно и испортит воду. Нам же главное, мы ведь в меру ленивые, не делать лишних движений, не менять часто воду, не кормить слишком часто.
А воду я берег. Меняя тазики с кормом, я сливал воду в новый вместе с мальком, через трубочку. Процентов 70 воды при этом получалось старой. Оставшаяся была испорчена остатками корма. Сливайте сначала часть чистой воды, пока не понизите уровень ниже уровня корма. Затем соберите грязь со дна. После вам ничто не помешает ловить трубкой малька.
Хоть корм и замечательно держался на стенках, я все же не рисковал остовлять его на ночь. Но иногда забывал сменить посуду. И ничего страшного, малек жил.
Отдельный вопрос по температуре. Желательно держать ее высокой. Я поддерживал ее в комнате, потому в каждой емкости держать тепло не было необходимости. Не думайте что нужно постоянно 30 градусов, это желательно. У меня было постоянно 26-27. Возможно это причина медленного, по сравнению с естественным способом выкармливания, роста. Меня устраивало и так, малек жил и рос. Для тех кто хочет более продуктивного роста или нет желания греть всю квартиру, есть другие варианты. Например водяная баня, когда емкость с мальком стоит в емкости с подогреваемой водой. Или термоящик с лампой накаливания защищенной от касания пенопласта. Можно просто ставить миску на аквариум рядом с осветительными приборами, дросселя сильно греют.
Желательно что бы над емкостью был свет. Равномерный свет, без тени. Иначе малыши соберутся в темном месте. Тем более не хорошо это в период кормления артемией. Рачки стремятся к свету, мальки в тень.
Артемию можно начинать давать как в корм, так и просто в плавание, уже на третий день. В зависимости от размера малька. Они не всегда рождаются одинакового размера, зависит от родителей и не только.
Иногда, если малька было много, я ставил в емкость распылитель. Отрегулировав его так, что бы не создавалось движения на поверхности воды. Иначе корм может слететь со стенок. Все движения и манипуляции с емкостью должны быть плавными.
Никакой химии.
Бытует мнение, что «искусственный» дискус хуже «натурального»! Вырастают они не мельче любых других. На практике, я убедился, что второе поколение выкормышей, отлично справляется с задачами кормить малька секретом.

[fluorine22]

Сообщение от Артем Мищенко

Как-то раз пришлось выкармливать новорожденных агам...

Иногда так приходится свою кошку кормить - ест только свежее, чуть подсохшая еда уже не катит.
Поэтому, если воротит носом от миски - макаю ее туда этим самым носом - оближется и начинает сама есть (наверное, срабатывает какой-то рефлекс).

[Андрей Туруев]

...

[Татьяна12345]

Нет,неправильно.
Это они умеют на генетическом уровне.
Что скалярии,что дискусы,что анцитрусы выделяют такой фермент,который предотвращает развитие грибка и еще заботливые родители создают плавниками постоянное движение воды около икры,что мы делаем в искусственном взращивании потоком воздуха из распылителя.
У меня,например,скалярии все ухаживали за икрой,отгоняли от кладки соседей,пока я их от этого не отучила,забирая икру на второй день.
Это я плохо сделала:жажда сохранить малышню была больше здравого смысла.
Теперь они не заботятся о ней:отплывают далеко,не обмахивают постоянно,а только иногда проверяют на месте икра или нет.А с анцитрусами они вообще не могут справиться:если анцитрус приметил икру,значит съест точно.
Пробовала в одной акве нерестить две пары:нельзя.Самка ложит икру,а противоборствующий самец не дает ей это сделать:ее "любимый" никак не справляется с соперником.
Как это у людей нереститься 30 пар?Ума не приложу.

[Игорь МД]

Сообщение от Татьяна12345

Что скалярии,что дискусы,что анцитрусы выделяют такой фермент,который предотвращает развитие грибка ...

Я впервые об этом слышу. Поделитесь пожалуста источником - откуда эта информация?

[Татьяна12345]

Сообщение от Игорь МД

Я впервые об этом слышу. Поделитесь пожалуста источником - откуда эта информация?

"Кот" и"Игорь МД",я читаю форум и все черпаю только отсюда.На другие сайты не хожу:там делать нечего,по сравнению с нашим форумом.
Если наличие зеленых квадратиков для вас существенно настолько,чтобы я подтверждала каждое свое слово,то это точно так же,как нести справки в конторы по любому поводу.
Короче,если я что советую,то прошла это сама, путем горького опыта и гибели малька.

[Кот]

Сообщение от Татьяна12345

"Кот" и"Игорь МД",я читаю форум и все черпаю только отсюда.На другие сайты не хожу:там делать нечего,по сравнению с нашим форумом.
Если наличие зеленых квадратиков для вас существенно настолько,чтобы я подтверждала каждое свое слово,то это точно так же,как нести справки в конторы по любому поводу.
Короче,если я что советую,то прошла это сама, путем горького опыта и гибели малька.

Я просто не хотел повторять слова "Игорь МД". Лично для меня существеннее не наличие зеленых квадратиков, в которых Вы меня упрекаете(они мне до "фени"), а наличие шариков в голове. Да никакого фермента никто не выделяет! Уверяю Вас! Просто родители все время ртом очищают икру и склевывают пропавшие икринки, тем самым препятствуют образованию грибка. А если мы забираем кладку, то берем эту заботу на себя-добавляем химию. Вот и весь "секрет". И не черпайте информацию только с форума(да не обидятся на меня форумчане), а читайте побольше и литературы по аквариумистике. В ней тоже есть что почерпнуть полезного. С уважением-Кот.

[Кот]

Сообщение от Татьяна12345

Короче,если я что советую,то прошла это сама, путем горького опыта и гибели малька.

Это не есть аксиома! С уважением-Кот.

[Артем Мищенко]

Искусственно разведенные дискусы не теряют способность выкармливать малька природным способом! Это факт проверенный мною лично и не только. В Донецкой области очень многие разводчики и не подозревают что их дискусы "искусственники". А почти все азиатские дискусы выкормлены также искусственно. Но разводили наши спецы их, и будут разводить, так как им самим захочется.

[Кузьменко Алексей]

Артём,спасибо-интересно
Не понял одного-зачем нужно 1вар.яйцо и 1 сырое(пост№36)?
Чтобы потом его сварить?

[Vladyalta]

Сообщение от Артем Мищенко

Искусственно разведенные дискусы не теряют способность выкармливать малька природным способом! Это факт проверенный мною лично и не только. В Донецкой области очень многие разводчики и не подозревают что их дискусы "искусственники". А почти все азиатские дискусы выкормлены также искусственно. Но разводили наши спецы их, и будут разводить, так как им самим захочется.

Было много проб и ошибок, но есть одна проблема которая выводит меня из состояния равновесия!!! Когда дискус берёт малька насебя - всё в порядка, но как только я перевожу от секрета на питание артемией у малька начинает раздуваться живот и потехоньку дохнет по 5-10 шт в день!!! Сколько нечитал литературы есть что угодно но эту проблему какбудто обходят стороной!!! Разговаривал с людьми которые занимаются дискусом - один ответ - да и у меня такое было!!! Может и увас такое было подскажите как справиться с этим!!!!

[Артем Мищенко]

Очень приятно что тема не забыта)))
Но ответить сразу не смогу. Готовлю открытие магазина, до понедельника должны открыть ЗооПланету! Отвечу всем вечером.
P.S. Я выращивал малька искусственным способом, и понятное дело раз делал это сам могу за это поручиться))) А выращивал я таким способом до 95% малька, при этом выводки были намного больше сотни. Я основываюсь на собственном опыте, а не на случайной удачной попытке! Дискусы моего "искусственного" разведения уже пробабушки и продедушки))))

[Артем Мищенко]

Я уже потерял ход обсуждения, придется все перечитать заново)))
Про яйца!)) Желтком сырого яйца связывается желток вареного, иначе корм будет сухим и не прилипнет к субстрату. Очень часто когда готовил много корма и попадались желтки разной величины, не всегда удавались четкие пропорции. Но это не означало что корм будет не получится. Просто если корм получался более жидкий, я его чуть подмораживал, если густой, добавлял больше артемии...
Насчет того что яйцом малька дискуса не выкормить, а как у меня это получалось? Да и в принципе не только в яйце дело. Малек будет есть любой корм который сможет проглотить. Проблема больше в том что в родителей "тыкаться" заставляет инстинкт и сами родители, а в тазике малек случайно натыкается на корм. Тут еже хочешь не хочешь а придется есть))) Просто кто то не внимательно читает. Кроме того через несколько дней малек польше ест не корм а артемию прилипшую к корму.
Искусственным способом уже много лет пользуется один известный в кругу дискусятником человек, не буду говорить конкретно кто, без его согласия нельзя))) Так вот однажды поездив по Украине, за месяц я побывал в Одессе, Харькове, Днепропетровске, Киеве, посещая рыкни я обязательно наталкивался на людей продающих его дискусов)) Можете представить количество малька которого он продал. Сам лично брал у него рыбу и могу сказать что с выводком в 10 штук возится если производители очень редкие, так например было с РЕДВАЙТОМ. А те дискусы которые на потоке, выводки менее 100 штук на выком не сажаются. Обычно малька мальберо одного возраста в аквариуме менее 500 штук не сидело.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Vladyalta

Было много проб и ошибок, но есть одна проблема которая выводит меня из состояния равновесия!!! Когда дискус берёт малька насебя - всё в порядка, но как только я перевожу от секрета на питание артемией у малька начинает раздуваться живот и потехоньку дохнет по 5-10 шт в день!!! Сколько нечитал литературы есть что угодно но эту проблему какбудто обходят стороной!!! Разговаривал с людьми которые занимаются дискусом - один ответ - да и у меня такое было!!! Может и увас такое было подскажите как справиться с этим!!!!

А как переводиться малек на артемию? Можно процесс в студию? Все дело может быть в том что слишком быстро забираете малька, или в величине артемии (она тольжна быть однодневку, а точнее 12тичасовка), или в качестве самой артемии (ее чистоте)... Если способ разведения "природный", то малька нужно кормить артемией на треть сутки после того как они сели не родителей. И кормить понемногу, пропавший корм необходимо удирать (улитки справятся, но не ампулярии, а катушки). Артемия раздражает родителей))) они часто сбрасывают с себя малька, но артемия долго не живет, и у сброшенного малька есть больше шансов наткнуться на живой корм))). Не весь малек при этом перейдет на артемию, и поэтому не весь будет одного размера. Те что раньше начнут брать артемию, будут крупнее. Но если в одночасье забрать малька, часть может погибнуть((. Выбирайте что кому нравиться)).
Артемия это не естественный корм для малька, естественный это "родители". Поэтому может при переходе на другой корм, желудок не справляется.
Был случай. Высаживал малька с аквариума, и не заметил двух самый маленьких. Но аквариум остался с водой и включенным оборудованием, выключен был только свет. Так вот через две недели обнаружил в аквариуме подросшего малька, здорового и "веселого"! В аквариуме на 150 литров даже при выключенном свете они нашли что поесть. А малек был возраста чтобы как раз переводить на артемию)) Если аквариум устоявшийся, в нем всегда есть что поесть.